[leonatus]

Обычно, когда в нашей стране говорят о феминистках, полагают, что это женщины, которые чего-то недополучили лично для себя и соответственно для себя и требуют.
А допустить мысль, что есть люди, у которых просто неравнодушное сердце, и они могут искренне бороться за идею - не для себя лично, а для других, вы не можете?
На Западе феминистами называют профессиональных политиков или общественных деятелей, которые занимаются гендерными проблемами, а у нас любую скандальную бабу могут "обозвать" феминисткой, в то время как быть феминистом (подчёркиваю - феминистом! любого пола) - это значит быть весьма образованным и профессиональным в этой области человеком, чья личная жизнь и характер не имеют никакого отношения к выбранной им/ею сфере деятельности.
Я бы вообще поменяла этот термин, который дословно означает "женщинизм", на эгалитаризм - многое стало бы на свои места.
Концепция равных прав предполагает именно равные права.
Реализация же этих прав конкретна и специфична в каждой культуре.

[Lola]

leonatus, проблема в том, что некоторые скандальные бабы сами называют себя феминистками... Я читала форумы, где общались феминистки, там были какие-то высказывания на тему стрингов, каблуков и макияжа, что это происки мужчин, которые порабощают женщин... Но разве феминисткам самим не приятно выглядеть хорошо, просто для себя? Поэтому у меня сложилось несколько однобокое и не совсем верное мнение о современных феминистках.
Зато вот общаюсь с Вами и понимаю, что там были неправильные пчёлы, наверное... то есть, феминистки.)

[Мишель]

Меня лично нынешнее положение женщины в этом мире вполне устраивает, неужели феминисткам есть еще за что бороться, за какие еще права?

[сама]

Я думаю не стоит делать разделение, а потом против этого бороться. Например, говорят именно русские хорошие или православная вера самая лучшая, или богатые самые лучшие люди, или женщины лучше мужщин ,или именно старых нужно уважать. Уважать нужно всех и молодых, и старых, и мужщин, и женщин.

[leonatus]

Lola, насчёт "неправильных пчёл" - улыбаюсь Вам с большой симпатией: Вы остроумны .
Феминистки бывают разные, я вот считаю себя радикальной, хотя вообще у нас в стране больше либеральных и даже анархо-феминисток...
Насчёт каблуков и прочего - вопросы имиджа ведь тоже связаны с гендером.
Обращали внимание - у животных не самки озабочены своей привлекательностью, а самцы! Именно у них яркое оперение, пышные гривы и хвосты, и прочие атрибуты для того, чтобы очаровать самку внешним видом.
Полагаю, что на тех форумах, о которых Вы говорите, феминистки возмущались именно этим фактом извращения самцом вида Homo sapiens природных гендерных ролей. У человека всё наоборот: самки украшают себя, а самцы внушают нам, что "мужчине красота ни к чему", а вот женщина "должна" быть красивой или хотя бы нарядной.
Почему так? Да просто потому, что мужчине так хочется, так удобно.
У животных ведь не бывает импотенции . У них самка всегда желанна, просто в силу инстинкта. А мужчины нервные
А вообще, если серьёзно, без приколов, красота - тоже вещь неоднозначная.
Её восприятие различно в разных культурах, у разных рас и народов.
Лично мне нравится в людях обоего пола андрогинность, унисекс. И многим тоже. Стандартные эталоны женственности и мужественности как-то становятся не очень актуальны среди интеллигенции - не замечали?
Я сама нравлюсь и мужчинам, и женщинам, но всегда обходилась без макияжа и каблуков, они мне просто мешают

[Janna]

Лично мне нравится в людях обоего пола андрогинность, унисекс. И многим тоже. Стандартные эталоны женственности и мужественности как-то становятся не очень актуальны среди интеллигенции - не замечали?

Согласитесь, что актуальность у интеллигенции еще не означает правильность. Стандартные эталоны во многом определяются природной целесообразностью.

[leonatus]

Согласитесь, что актуальность у интеллигенции еще не означает правильность. Стандартные эталоны во многом определяются природной целесообразностью.

Janna, насчёт интеллигенции соглашусь.
А вот насчёт эталонов - каблуки разве целесообразны? Варикоз, переломы и вывихи, мышечная усталость. В Китае ещё и ноги бинтовали женщинам - потому что это тоже было эталоном.
Косметика? Я не очень молода, но у меня до сих пор нет морщин и цвет лица хороший, ибо никогда не портила кожу никакой косметикой - и так недурна собой, зачем мне это? В молодости у меня был даже такой афоризм (мой собственный): "после 18 лет краситься уже неприлично"
Но, возможно, Вы говорите об эталонах не в одежде и макияже?
А о природных пропорциях тела и лица?
Тогда соглашусь - с оговоркой на то, что их эстетическая значимость тоже зависит от времени и от географии. Для раскосых азиатов, скажем, мы все на одно лицо, как и они для нас, ибо у нас разные эталоны красоты, обусловленные разными жизненными условиями.
В Средние века было модно иметь огромный живот и лоб, ибо таковы были типичные авитаминозные и болезненные горожанки. В начале ХХ века вошёл в моду типаж женщины-мальчика - худой, стриженой, длинноногой - потому что этот типаж был востребован динамичной эпохой, требующей напряжения всех сил от людей. После войны опять потребовались широкобёдрые женщины - ибо надо было рожать новых солдат...

[Lola]

leonatus, спасибо за комплимент.
Ну, я просто имела в виду, что не все женщины украшаются для мужчин, скорее, для себя и, возможно, для других женщин. Ведь далеко не каждый мужчина оценит, как прекрасно гармонируют тени оттенка молодой зелени с цветом глаз или отметит необычную форму сумочки, если вообще их заметит. А вот другие женщины - запросто.
Высокие каблуки я тоже в повседневной жизни не ношу, обычно сантиметра 2-3 или вовсе балетки. Кстати, любопытно, что, как рассказывают несколько источников, каблуки изначально носили...мужчины! Конечно, до сих пор ведутся споры, где и кем они были придуманы, по одной из версий - в Египте, где подобную обувь надевали землепашцы, что помогало им крепче стоять на мягкой земле. Также мне попадалась на глаза информация о том, что каблуки носили французские офицеры в эпоху Барокко, которые и послужили примером для подражания как для мужчин, так и для дам.
По поводу косметики, конечно, краситься необязательно, опять же, я это делаю далеко не каждый день. Но в целом я не против декоративной косметики, ведь не каждую женщину природа наградила безупречной кожей и идеальным цветом лица. А ещё мне нравится меняться при помощи разных видов макияжа, я люблю разнообразие.
Помню, мне и группе других девушек задали провокационный вопрос: "Вы говорите, что краситесь, красиво одеваетесь и прочее, прочее не для мужчин, а для себя. Представьте, что вы попали на необитаемый остров, где нет ни одного мужчины, только девушки. И у вас уйма косметики и много зеркал. Стали бы краситься?" Вот я, нисколько не лицемеря, - стала бы. По уже вышеуказанным причинам: нравится быть разной, да и приятно, когда девушки говорят комплименты по поводу удачного макияжа (правда, у меня не всегда, опять же, получается удачный, но это опустим)
Но! Не скрою, мне приятно хорошо выглядеть для любимого мужчины (и это не значит быть обязательно накрашенной или на каблуках). А вообще, наше знакомство произошло, когда я была с ещё не высохшей после душа головой, абсолютно ненакрашенная, в застиранной футболочке, старых джинсах и шлёпках - и ничего. ))))

[Жареная Зебра]

Потому что женщины и мужчины равны только на словах, а часто попадаются мужчины, которые считают, что женщина хуже и слабее, такое нельзя спускать с рук, потому что сначала он доведёт до нервного срыва тебя, потом ещё кого-то и ещё. И тогда не останется женщин с нормальной нервной системой. А потом мужики орут, что все бабы истерички.

[Naomi]

Зачем находиться рядом с таким мужчиной. который доводит тебя до нервного срыва? Нельзя так себя не любить. Есть вполне адекватные мужики и женщины, которые могут вместе жить и быть счастливыми.