[bilinka]

А я знаю другую женщину, у которой сын-даун. Я ее вижу каждое воскресенье в храме. Да, на лице признаки болезни есть, говорит не совсем четко, но при всем при этом рассуждает логично и грамотно, парень с юмором, учиться в школе, причем в обычной. Думаю, что он вырастет и выучиться, займет достойное место в жизни. И никто его не дразнит и не смеется над ним. В детском саду в группе моего сына есть девочка - даун, ее не дразнят и общаются с ней. Вам просто не повезло в жизни, что большей частью встречались злобные и жестокие люди. А по поводу

сама лично убъю ребенка

я могу Вам только посочуствовать и пожалеть, что такие мысли в Вашу голову вообще пришли.

[Ирина Монро]

bilinka, вы пишите любовь матери.. мать нужна до 15 лет максимум а потом ему что делать? а если мамка помрет в его лет 13 то ребенку куда такому? тешить себя что родственники помогут глупо! никто не будет тянуть чужую лямку к тому же такую!

Сплошной пессимизм, ужас, да каким бы он ни был, это ваш ребенок, если случилось такое горе, то что ж его убить надо? Вы что серьезно? Даже после того, как родили? Нет слов...
К тому же такие дети, хорошо, если доживают до 15 - 18 лет

[canislupusvita]

Убить после рождения - это, конечно лихо сказано... Не думаю, что Чухонь Каширская согла бы это сделать.
Но вот пойти на аборт на ранних сроках вполне реально. Обычно на первом же узи видно, что отклонения, к тому же, если сдавать анализы, то выявят паталогии сразу. Я говорю, что спорить не стоит, потому что, мы разделились на два лагеря. А это часто заканчивается конфликтами. У меня нет желания с кем-то ссориться на форуме, к тому же я модератор раздела.

[Тарелкина]

bilinka, угу а весь мир розовый и в стразиках)))
конечно этих детей ну никто не дразнит.. они вероятно не в России живут)) или это ложь!
а по поводу жалости ко мне.. спасибо сыты по уши)) у каждого своя дорога и каждый идет по ней как может..
кто то сам решает свои проблемы а кто то ждет гласа с выше))

Agnitrue, причем тут пессимизм? это как раз самый здоровый и рациональный реализм))
и кстати, такие дети живут долго и несчастливо, и до 30 и до 40 и дольше ... если повезет... если мамка раньше не помрет..

canislupusvita, собственно, я конечно не буду доказывать смогла бы или нет.. не случилось такого и слава Богу!
а по поводу спора.. в споре рождается истина.. правда не всегда и не для всех))
это нормально что есть разные точки зрения, и понятно что переубедить в таких разговорах практически нереально, но ИМХО разговор то абсолютно ровно идет, нарушений никаких нет)))

[bilinka]

весь мир розовый и в стразиках)))

Нет, мир таков, какой он есть. Но именно люди его делают таким. Начните с себя, станьте немного добрее, давайте не будем преступать нравстенных законов и превращаться в животных. Тогда вместе с нами измениться и мир. Только нужно помнить, что в этом мире место есть для всех, пусть даже совершенно никчемных людей с нашей точки зрения. И не нам решать, кто достоин жизни, а кто нет, у всех она своя.

[Тарелкина]

bilinka, лучше быть животным, чем эгоистом)))
какие нравственные законы? нравственно заставлять человека мучится ради собственных амбиций?!
как изменится этот мир? дети инвалиды которые не могут ходить, сидят ГОДАМИ! ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ в квартирах, потому тчо не могут выйти на улицу! еще раз кто будет ухаживать за больным ребенком если мама умрет??
кому будет нужен этот ребенок? хотите нравственность? пойдите в дом инвалидов и посмотрите как они там существуют, вы думаете они там по собственной воле все оказались? или от них от всех отказались?

[bilinka]

Чухонь Каширская, то, что у нас разные взгляды на этот вопрос я поняла. Какие амбиции? О чем Вы говорите? Вы человека жизни готовы лишить, чтобы он не мучился. Вот уж как раз подходит "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Теперь давайте еще эвтаназию узаконим и "абортивный материал" будем использовать пошире, а не только плаценту. Куда катиться мир? Это люди, пусть и инвалиды. Другой вопрос, что государство не может создать должные условия для них, а оно обязано это делать, на то оно и государство. И не важно, в семье этот человек живет или в доме инвалидов.Посмотрите, люди, которые не могут ходить участвуют в параолимпийских играх, а вы хотите лишить их жизни. Нельзя этого делать, потому что это их жизнь.

[Тарелкина]

bilinka, к сожалению беседа у нас с вами не конструктивна, вы уходите от ответов на прямо поставленные неудобные для вас вопросы))) начинаете увиливать от темы начатой топикавтором, переводите разговор в другое русло..
приводите примеры о которых не имеете представления.
Вы сами лично много общались с инвалидами? я а я по инвалидным домам все лето мотаюсь! и я с ними общаюсь и 70% из них говорят что лучше бы совсем не рождались чем вот такие как есть! и это не депресьняк, не суицид, это констатация фактов! и у многих у них достаточно обеспеченные родители!

[bilinka]

Чухонь Каширская, на какие вопросы я не дала ответ? По теме я сразу высказалась еще в первом своем топике, во всех остальных пытаюсь обосновать свое мнение, но видимо неудачно. Примеры приводила из тех, что рядом со мной. Очень жаль, что обеспеченные родители перекладывают заботу о своих детях на плечи государства и не могут им ничего дать, финасово обеспечены, а духовно и душевно нищии. Я пытаюсь сказать, что такой ребенок - это тоже Ваш ребенок, но он не виноват, что родился больным. Почему его нужно лишать жизни? В домах инвалидов я не была, но по жизни мне встречались женщины, которые не отказались от детей, а родили и воспитывают их. Стойкости и мужеству этих женщин можно позавидовать, и они радуются каждому малейшему достижению своего ребенка, хотя в Ваших глазах эти достижения ничего не будут стоить. Видимо, у Вас больше негативных впечатлений и опыта, чем у меня. Но меня, также как и Вас, не переубедить. Это - человек (пусть даже и не рожденный) и лишать жизни его нельзя.

[Janna]

Давайте исходить из реалий нашей жизни. Жизнь инвалидов, которые не могут себя обслуживать ужасна, ничего не изменится. Дауны - это одно из самых легких отклонений, которых можно адаптировать в жизни, но ведь есть и другие варианты, гораздо сложнее. Не сможете вы всю жизнь быть рядом с ним.