Что такое ложное срабатывание? То есть что это - понятно. Это когда пищит, а там ни хрена нет, правильно? А почему это происходит?
Кладоискатели
-
28.02.2010, 01:55 #31
-
01.03.2010, 11:20 #32
На очень чувствительных металлоискателях (Сигнум, Е-Трак и пр.)
очень большое влияние на качество поиска оказывает "баланс грунта"
Т.е. прибору чтобы показать максимальную глубину нужно максимально точно определить минерализацию грунта и его влияние учесть в работе.
Так вот ложные сигналы как правило - это неправильный баланс грунта. (просто надо перебалансироваться) Так что балансировка - важный момент при работе с мощными приборами.
В простых приборах таких как Терра 30 и подобные - баланс не настраивается - он там универсальный забит в программе, а из-за невысокой чувствительности проблем не доставляет. ложные тоже конечно бывают но редко.
Еще "ложные" бывают из-за плохой катушки - если трещина и туда влага попала - будут ложняки.
На Сигнуме у меня бывали ложные из за мокрой травы - но это были глюки катушки (лечились обмоткой катушки целофаном, потом поменяли катущку по гарантии)
А ваобще ложные при небольшом опыте можно с большой доставерностью определять невыкапывая (например ориентир на годограф, постоянство сигнала при проводках).
Бывают еще горячие камни, ржавь в земле в виде крошки, необычный грунт и т.п. Но это частные случаи.
В целом подводя итог - не скажу что ложные это какая то проблема.
---------- Post added at 07:20 ---------- Previous post was at 07:11 ----------
Пару советов из жизни:
1) для защиты от влаги и от ударов - защитить катушку лучше дополнительной защитой (я делал картонный круг = диаметру катушки +1 см, и его обматывал с катушкой стрейч лентой)
2) многие покрывают днище катушки автомобильным антигравием (тоже доп защита от трещин и влаги
3) Если глюки по влаге (по мокрой траве, после опускания в воду) бывают на вашем приборе - вполне вероятно что есть микротрещины. Надо высушить катушку на батарее и покрыть антигравием + пленка
-
04.03.2010, 21:32 #33
Посмотрел в интернете миноискатели, а почему цены так варьируются? Смотрел на технические характеристики, вроде схожи. Так в чём дело? Какая оптимальная цена?
-
04.03.2010, 22:40 #34
Извините, что влезаю :ab:.
Тема близка мне, как оказалось :ab:.
Дело в том, что занимаюсь кладоискательством (вернее, археологией) прямо на своём дачном участке. Копаю огород и нахожу осколки старинной посуды, предметы быта, нашла монету 1901 года. Копали колодец и обнаружили вновь посуду.
Весь участок испещрен артефактами. Это, конечно, "позднятина", ничего примечательного, но сам факт того, что такое находишь на своем участке даже без МД, очень приятен. И это учитывая то, что находки произведены в районе древней, но не совсем оживленной и занимательной деревни, как бы это непатриотично ни звучало с моей стороны.
Вот некоторое из найденного:
По поводу этого сомневаюсь:
Заболела историческим краеведением. Заразная болезнь. Но приятная!
-
05.03.2010, 11:21 #35
Постараюсь немного рассказать т.к. вопрос один из самых насущных при начале данного хобби. Сам помню мучился этим вопросом.
Сразу отбросим "игрушки" (приборы до 5000 руб продающиеся где попало - они не стоят ни таких денег ни внимания). а также устаревшие стрелочные приборы.
Все современные модели - цифровые (за редким исключением спец приборов). Они работают на микропроцессорах, имеют удобную визуальную идентификацию и хорошие параметры для поисковика.
Я бы выделил для понимания два класса металлоискателей:
- Простые (для начинающих)
http://www.rodonit.com/product_detail.php?id=543
http://www.rodonit.com/product_detail.php?id=718
- Профессиональные
http://www.rodonit.com/cat2.php?mode=type&id=7
* не подумайте на рекламу - ссылки просто на проверенный магазин моего друга, где можно цены и модели посмотреть.
Простые приборы: это сочетание цены\качества\простоты
Вы быстро научитесь работать и искать с таким прибором.
Если речь идет о выборе первого прибора - я бы настоятельно рекомендовал брать такой и вот почему:
- цена до 500 долл (в среднем) против 1000 - 2000 долл у проф моделей
- простота осваивания, быстро научитесь им искать
- качество изделия и удобство конструкции - не уступает проф моделям
- если хобби не затянет - будет не так жалко потраченных денег
- есть весь набор минимально необходимых функций (глубина, точное определение центра цели и пр.)
вот выглядит модель начинающего прибора
главное - цифры, крупно и без лишнего
цифры - рейтинг цели, дают предположение о том какой тип металла находится под землей (гвозди не копаем
Я проходил с таким прибором наверное года 3-4 и не жалею!
Прибор такого уровня ищет, находит, прост и не капризен.
И ходил бы дальше, но решил мозг озадачить изучением новых приборов.
Если купить сразу дорогой прибор для профи - то есть все шансы что осваивать его придется долго и мучительно, в то время как с простым прибором Вы уже давно бы искали и находили.
Многие функции проф приборов могут быть лишние для начинающего поисковика.
Глубины и качества прибора такого уровня вполне достаточно чтобы вдоволь накопать монет и других артефактов.
Что же отличает простые приборы от проф?
Тут появляется куча дополнительных параметров для анализа,
например в фото выше Вы можете видеть знаменитый годограф фирмы АКА (Россия).
он позволяет более точно определить цель, стоит ли ее копать или нет и что она из себя может представлять по форме.
Но чтобы раскрыть потенциал такого прибора нужен большой опыт и подготовка. Первое время с таким МД я просто не знал что делать, вроде все прочитал, все в теории знаю, опыт с другими приборами был больше 3-х лет... И все равно первые выходы я чувствовал что надо заново учиться и понимать прибор.
Глубина.
В простых моделях она к примеру на небольшую монету может составлять 15-20 см., против 25-30 см у проф моделей.
А иногда прирост глубины у проф моделей может быть и меньше.
Т.е. глубина не пропорционална цене и не является единственным фактором.
Итак: проф модели поглубже, имеют дополнительные параметры настроек, информации которую надо уметь анализировать.
PS Я бы советовал не сильно заморачиваться при выборе прибора. Прибор - это инструмент - ищет - Человек!
Хорошая лопата, снаряжением и авто 4х4 не менее важны при поиске чем прибор.
Из практики могу сказать - что и с простым прибором я всегда копал на уровне товарищей которые искали вместе с более проф приборами и находок у меня не было меньше или не сильно меньше.
Резюме: Оптимальная цена прибора 500 долл.
Две самые ходовые и проверенные модели я привел выше ссылками (Асе250 и Терра305)
-
05.03.2010, 11:47 #36
T_Larina, с наступающим Вас праздником!!! И всех девушек!!!
Ах как приятно встречать прекрасных дам увлеченных археологией и раскопками :ds:
У меня некоторые знакомые семьями поисками увлекаются.
Прекрасное времяприпровождение, семья. природа, воздух, открытия и находки
Я вот тоже свой огород копаю каждый год - и это ни с чем не сравнимо! Ищу артефакты своих же предков. Свои детские вещи нахожу т.к. вырос в этой же деревне.
" ... как я вас понимаю!"
Хотя никогда не думал что увлекусь историей, археологией и краеведением. Именно собственные находки придали этому хобби такую яркость и интерес с азартом.
И без фанатизма, но с огромным удовольствием, как выдается время я провожу его на природе, в кругу друзей за интересным занятием.
Кстати я уже писал - что существующие деревни и огороды таят в себе много интереснейших артефактов, столько узнать и разгадать можно.
Кто тут жил 100-200-300 лет назад? Чем занимался? и т.д.
T_Larina, и все форумчане кому эта тема интересна - скоро начало сезона, можно подумать и собраться вместе для выезда на природу и поиски.
Кто хочет свои огороды прочесать с металлоискателем - пишите (у меня их два, можно вместе поискать).
Я всегда рад хорошей компании!
-
05.03.2010, 22:32 #37
И не только деревни существующие. В древности, как известно, и в близком прошлом селений было гораздо больше, чем есть сейчас. Видишь поле, а там ещё лет 40 назад была деревня!
Я уже молчу о селах 500 лет-ней давности, что сразу видно и по Писцовым книгам, и по другим источникам.
Уже есть до этого охотники :ab:.
Повезло. Я, увы, такое на своем огороде найти не могу: раньше там было поле совхоза, техника всё перемолола. То есть нахожу идентичные осколки посуды, даже очень мелкие, но целый кувшин не найду именно по этой причине.
Да, это прекрасно... И затягивает. Мои предки были родом совсем из других мест нашей необъятной России. Но те места подмосковные, которые я искренне люблю, мне дороги, будто это вторая Родина. Увлечением краеведением ещё больше умножают эту любовь.
О себе могу сказать, что я больше, пожалуй, краевед, работающий с документами и людьми, чем кладоискатель. Хотя одно без другого существовать не может.
-
09.03.2010, 10:20 #38
Да в период 20 века огромное количество деревень перестало существовать. Многие места поселений - пустили под пахоты, а людей переселяли в более крупные села где организовывали колхозы, городские поселения и т.п.
По одному Подмосковью таких более тысячи!!!
Но эти места уже лет 20 кладоискатели "вычесывают" и найти там что то почти нереально (только ржавое железо, остальное уже собрано давно). Да и такие бывшие поселения не так интересны т.к. завалены современным мусором периода "коллективизации" села.
А вот в огородах наших - все лежит не тронутое и ждет своего часа.
Да, учитывая что хочется не просто что то найти. а узнать подробнее что? где? почему? кто?
В этом плане огороды и существующие деревни лучше - т.к. часто сохранилась информацию от предков, а находки могут рассказать еще больше, а в совокупности часто получаются целые исторические рассказы!
Меня поэтому частенько просят знакомые или знакомые знакомых поискать на их огороде (кто то про клад слышал, кто то просто хочет узнать чем жили его предки, что там ваобще в земле лежит).
Вот это уже интересней
Правда многих поселений таких нет на картах (карты активно в 18-19 веке пошли). То что было в списках и Писцовых книгах - тоже уже или пройдено кладоискателями частенько или нет точной привязки по местности или (актуально для Подмосковья) уже находится на территории вновь образованных поселений\дачных участков.
Но были старые селища, "домонгол", которые найти можно только по интуиции и логике и только "ногами" на местности. Данных о таких поселениях нет нигде. Это могло быть поселение из 2-3 постоек, родового типа, которые существовали еще до Писцовых книг...
Такие небольшие поселения пожно найти на берегах небольших речек, вблиз воды, на высоких берегах, на местности с подходящим рельефом.
К сожалению целый кувшин можно найти только при проведении полномасштабных арх раскопок. Все что лежит в земле в верхней части - битая посуда (иначеб ее наши предки не выбрасили)
Так что совхоз тут не причем. Я на местах где не пахали лет 100 последние тоже одни осколки находил.
Совет: возьмите металлоискатель напрокат и походите по огороду, уверен найдете много интересного для себя!
Да я тоже скорее больше краевед, т.к. сам процесс поиска места, информации, привязке к местности - это куда более увлекательно чем махать лопатой по жаре
Но конечно найденные артефакты придают еще больший интерес, проливают свет на историю или рисуют новые загадки.
Кладоискатели - ищут клады ради кладов,
Я же - Искатель, я ищу ради информации, истории, азарта открывателя.
-
09.03.2010, 12:10 #39
Если знать особенности местности, то привязку даже по "бескартным" Писцовым книгам можно произвести довольно-таки успешно.
К тому же, наверняка знаете, что г-н Веселовский и г-н Перцов реконструировали по этим самым Писцовым книгам территорию Подмосковья XVI в., хотя их карты и не настолько полезны: видимо, многие села им просто не удалось локализовать по Писцовым книгам. До сих пор ведутся споры по некоторым населенным пунктам и выдвигаются предположения.
ПГМ и Шуберт, конечно, осуществили прорыв :ab:.
Да, даже если взглянуть на карты древнейших поселений, именно домонгольских, то можно обнаружить, что на некоторых не очень больших речках была просто россыпь таких селищ.
Я имею ввиду, что чисто теоретически у меня, наверное, нельзя найти что-то целое, потому что техника всё перемолола. И культурный слой, сдается мне, не так глубок, почти всё, что попадается, оказывается на глубине штыка лопаты.
Хотя вот это нашли при рытье колодца довольно глубоко:
Кстати, не знаете, что это может быть?
А вот это костыль называется, если не ошибаюсь (или ошибаюсь?):
Это я памятуя "Картовед и Кладоискатель" :ab:. Как-то сразу уже вспоминается это слово.
-
09.03.2010, 13:09 #40
T_Larina
К сожалению по железным предметам не подскажу...
могло быть чем угодно, вполне вероятно что просто осколки каких либо предметов и не факт что очень древних.
Советское железо по виду и окислам часто похоже на древнее т.к. окисляется быстрее
Но древние предметы из железа которые попадались мне, в основном были крупные и понятные: если совсем древние то это наконечники, ножи. топоры (другое редко ковали в те времена)
Если царский период - подковы, конина и пр.
Мелочь я даже не копаю т.к. это гвозди и все что мельче - уже не разберешь чем это было. А при поиске с МД мелкое железо как правило не копается - на местах поселений им звенит все!
Железо копается первые минуты для того чтобы определить по нему древность поселения (если железо кованное - это уже хорошо) а то может быть один мусор от сельхозтехники и кровля крыш советского периода.
А кованный гвоздик - хорош! Я их собираю иногда.
Помню я даже как то целиком петлю большую от ворот деревенских нашел вместе с гвоздями - видать упали, дерево сгнило а железо осталось и в таком изумительном сохране... А судя по тому что ворота не востановили - вполне вероятно что был пожар или другой случай при котором постройки рухнули и были брошены.
